- 10 ： スコティッシュフォールド(佐賀県)：2012/06/08(金) 17:13:28.79 ID:uNsTBOqv0
- ｗｒｃ走れなくなった車は外側を全部変えて今アメリカで走ってる。
- 13 ： マーブルキャット(神奈川県)：2012/06/08(金) 17:21:47.29 ID:/adzu/Hb0
- 今度は預託金取っとけよ
15 ： ハバナブラウン(新潟県)：2012/06/08(金) 17:23:58.77 ID:T9I9Gwct0
>>13
預託金はWRCカーの現物ニダ
- 19 ： オリエンタル(北海道)：2012/06/08(金) 17:28:57.52 ID:Oq2bWVh50
- F1GPも払う約束した金払ってなくて今年で終了なんだろ
WRC運営じゃなくFIAが黙ってないだろ
20 ： ターキッシュバン(東京都)：2012/06/08(金) 17:29:34.57 ID:REPzaQVm0
>>19
WRCのプロモーターは今FIAだけど
- 22 ： ハイイロネコ(SB-iPhone)：2012/06/08(金) 17:38:43.15 ID:b6CZ6388i
- こないだレンタカー借りたらヒュンダイだったけど本当にクソだった
二度と乗りたくない
23 ： ペルシャ(WiMAX)：2012/06/08(金) 17:44:32.89 ID:M6s1UH100
>>22
くわしく
- 26 ： サイベリアン(北海道)：2012/06/08(金) 17:55:03.52 ID:XMh9mkaHO
- WRカー規定になって三菱ですら成績不振で撤退したのに、
三菱の劣化エンジンしか持ってなくて勝てる見込みあるのか？
29 ： ターキッシュバン(東京都)：2012/06/08(金) 18:23:25.69 ID:REPzaQVm0>>26
いつの話してんだよｗ
2011年からS2000ベースの新WRカーに移行した
っていうか「三菱ですら」っていうけど、リコール問題とかもあって金欠になったんだから
技術力だけの問題じゃないと思うが
48 ： サイベリアン(北海道)：2012/06/08(金) 19:14:29.51 ID:XMh9mkaHO>>29
2リッターWRカー規定→1.6リッターWRカー規定の変化はコスト削減が主で、メーカーに求められる要素はほとんど変化ないよ？
Gr.A規定→2リッターWRカー規定とか、Gr.B規定→Gr.A規定の変化に比べたら鼻くそ程度。
75 ： ターキッシュバン(東京都)：2012/06/08(金) 20:28:39.91 ID:REPzaQVm0>>48
変化がない？
ギアボックスやらデフやら共通パーツになって差がつかなくなっただろ
78 ： サイベリアン(北海道)：2012/06/08(金) 20:50:39.84 ID:XMh9mkaHO>>75
単なるコスト削減策で凄く些細な変化じゃん。
ギアボックスなんて元々一部チームを除きXトラックとかの外注品だし、
デフは2リッターWRカー規定末期はハイテクデバイスがほとんど廃止されてて特筆すべき変化じゃないし。
っか1.6リッター規定になって最も変化したのはエンジンでしょ？
79 ： ターキッシュバン(東京都)：2012/06/08(金) 20:59:39.33 ID:REPzaQVm0>>78
外注っていうか特注品だよ
二大金食い虫のセミATとアクティブセンターデフが無くなったのは大きい
この2つがWRCへの参入コストと技術的な壁を大きく跳ねあげてた
一番大きく変わったのはシャシーじゃない？
エンジンなんか排気量変わっただけじゃん
新規開発が必要とはいえ、タービンはワンメイクみたいな感じになったし
87 ： サイベリアン(北海道)：2012/06/08(金) 21:38:45.53 ID:XMh9mkaHO>>79
だからその２つはコスト削減策って言ってるでしょ？
っかセミATは車を速くするものじゃないし、アクティブデフが圧倒的なアドバンテージあったかと言うと個人的にはかなり疑問。
ランナー＋マキネンは確かに圧倒的だったけどそれ以外のドライバーには扱い切れなかった印象だし、
一時休戦して復帰してからはパッシブタイプだったし。
エンジンに関しては排気量じゃなくてレース専用エンジンを使えるようになったのが大きな変化。
スズキがパワー不足に苦しんだのはベースとなる市販エンジンの強度不足の要因が大きいのよ。
レースのベースとなるエンジンを市販のラインナップに用意しなくて良いのは、
メーカーから見たら大きい変化ですよ。
93 ： ターキッシュバン(東京都)：2012/06/08(金) 23:19:47.81 ID:REPzaQVm0>>87
>だからその２つはコスト削減策って言ってるでしょ？
>っかセミATは車を速くするものじゃないし、アクティブデフが圧倒的なアドバンテージあったかと言うと個人的にはかなり疑問。
車を速くするものだよｗ
変速するのが早く速く走れるし、下位チームのそれは信頼性とかで苦労していた
コスト削減の意味が大きいが、コストが必要っていうのはつまり技術力が問われるってことだろ
>ランナー＋マキネンは確かに圧倒的だったけどそれ以外のドライバーには扱い切れなかった印象だし、
>一時休戦して復帰してからはパッシブタイプだったし。
なんでGr.Aの話を持ち出すのかがわからん
ランエボWRC04・05がパッシブだったのは06年からの前後デフのアクティブ禁止を見据えてのことだったにすぎない
206でWRCを席巻したあのプジョーですら307でアクティブデフに苦労したのを知らないの？
>エンジンに関しては排気量じゃなくてレース専用エンジンを使えるようになったのが大きな変化。
>スズキがパワー不足に苦しんだのはベースとなる市販エンジンの強度不足の要因が大きいのよ。
>レースのベースとなるエンジンを市販のラインナップに用意しなくて良いのは、
>メーカーから見たら大きい変化ですよ。
フォードとシトロエン、ミニの差を見る限り、スズキの例は特殊かと
106 ： ジャパニーズボブテイル(北海道)：2012/06/09(土) 05:17:44.52 ID:gdzrNJsIO>>93
おいおい。セミATが車を速くするものとか。。
ドライバーの負担軽減が目的で、シフトミス考えなきゃ速さなんて変わらんぞ。
98年までスバルはHパターン使ってたけど速さは他メーカーと差なんてなかったぞ。
デフに関してはランナー04は前後どころかセンターすらアクティブじゃないよ。
センターがアクティブになったのは05の途中から。
っか最初に言ったと思うけどあなたも認識してる通り2リッターWRカー規定末期の時点で既にセンターを除けばアクティブデフ禁止になってたのに、
1.6リッター規定移行時の変化として対して大きなものとはなり得ないんだけど。
119 ： デボンレックス(東京都)：2012/06/09(土) 13:29:00.65 ID:WAyUFElG0>>106
おいおい変速自体が速くなるんだよｗ
それ自体で大きな差がつくものではないが、差は確かにあったはず
熟成されたセンターアクティブデフの有無は大きかったんだよ
フォードやシトロエンのエンジニアも新規参入の壁になってることを認めている
128 ： ジャパニーズボブテイル(北海道)：2012/06/09(土) 15:25:49.46 ID:gdzrNJsIO>>119
おいおい。コンマ数秒のシフトラグがコンマゼロ数秒になってどれだけ速さに差があるんだ。
セミATはドライバーの負担軽減(シフトミスを防ぐ)が主目的で得られる速さなんて副産物に過ぎないよ。
最も2000年代前半は競争が過熱しすぎてその副産物にすがろうと技術者が躍起になってたのは否定できないけどね。
アクティブデフが参入障壁になってたのはその通りだが2リッターWR規定の時点で既に廃止していく方向に動いていたのに、
それを1.6リッター規定による変化と捉えるのが可笑しいと言ってるの。
流れは2リッター規定の延長線でしかない。
仮に今も2リッターWRカー規定が続いていたとしたら同じくアクティブデフはなくなっていたと思うぞ。
んで、最初に戻るが2リッターWR規定でボロ負けした現代がその延長線のような規定の今のWRCで勝てると思っているのがちゃんちゃら可笑しいって事だｗ
129 ： デボンレックス(東京都)：2012/06/09(土) 15:37:50.92 ID:WAyUFElG0>>128
で、ラリー中に何回シフトすると思う？
副産物だろうが何だろうが関係するものは関係するんだよ
>アクティブデフが参入障壁になってたのはその通りだが2リッターWR規定の時点で既に廃止していく方向に動いていたのに、
>それを1.6リッター規定による変化と捉えるのが可笑しいと言ってるの。
で、アクティブセンターデフが廃止されたの？方針がそうであれ、実現されなかったものを引き合いに出すなよ
新規定はそれまでの方針を踏襲した上でのものなんだから当然だろ
S2000でシュコダがあれだけの活躍をできてて
プロドライブも新WRカーで上手くいってることを見れば技術的な要求は下がったと言えると思うけど？
事実、新規定になってから予算規模の違うフォードとシトロエンの差も縮まった
ヒュンダイも十分な予算を用意してヨーロッパで優秀なスタッフをリクルートできれば勝てるだろう
MSDに丸投げな上、予算カツカツな状態だった過去の参戦の失敗を繰り返さなければね
132 ： ペルシャ(やわらか銀行)：2012/06/09(土) 16:04:28.31 ID:w5RL8wbf0>>129
縮まったけど、なんかまだまだだよな
ラトバラのギリギリを超えた走りとかみてると死ぬなよと言いたくなる
ペタもアクロポリスでほぼ縦になってレース人生で一番やばかったとかいってたし
133 ： デボンレックス(東京都)：2012/06/09(土) 16:18:40.59 ID:WAyUFElG0>>132
純粋な速さでは互角になってると思うんだけど
結果が出ないのはドライバーとマシン両方に問題があるように思えるね
でもペターが言うことは大げさだから真に受けちゃだめだよｗ
彼の人生最大のクラッシュはどう考えてもこれ
http://youtu.be/CRVshT38kyo 134 ： ジャパニーズボブテイル(北海道)：2012/06/09(土) 17:25:15.98 ID:gdzrNJsIO>>129
F1のような大パワーで1000分の1秒を争うならともかく、
高々300馬力、しかもバワーを伝えたからと言ってその伝え先は低μ路。それでどれだけタイムアップするの？
アクティブデフが結果的に廃止されなかったとはいえ、貴方自身が「踏襲してる」と言っている通り2リッター規定の延長線なんですよ。
理解してるじゃないですか？
あとプロドライブの件だけど、スバル末期の低迷はインプレッサ独自の駆動レイアウトが起因してることはプロドライブ自身が認めてるんだけど。
最後に大鉈振るってミッション新しくして改善しようとしたけど結果が出る前に撤退。残念なことです。
んで一般的なレイアウトのミニで成績良くなったからと言ってそれが規定変更によるものと捉えるのは稚拙でしょ？
なんでS2000を同じに語ってるの？基本的な車体が同じだから？
パワーも違うしメーカーの力の入れ方も違うのに？
過去を振り返ると下位カテゴリーで成功して、その勢いで上位カテゴリーに挑戦して挫折したメーカーの多いこと。
勢力図は差の大小こそあれシトロエン＞フォード＞＞＞その他って言う構図は変わってないでしょ？
Gr.AからWRカー移行時の劇的変化の兆しすらない。
139 ： デボンレックス(東京都)：2012/06/09(土) 18:24:08.95 ID:WAyUFElG0
>>134
パワーの大小は関係無いだろ
コーナリング中に変速ができることとかスピードへの寄与はキミが思ってるよりは高いよ
2リッター規定の延長線であることは否定してないよ
でも延長線だからパワーバランスの変化がないというのはおかしい
インプレッサの駆動レイアウトが大きなディスアドバンテージになってたことは確かだし
スバル低迷の一番大きな要因がそれだとは俺も思う
でもそれ以外の部分でもトラブル起こしまくってて、足回りの剛性だとか
そういう基礎的な部分でもプロドライブの実力を疑う声が大きかったことも確か
フィエスタやミニのS2000とファビアの差の少なさを見れば
エンジンが同レベルだと仮定した場合、シャシーも同レベルに近いといえる
フィエスタは共通パーツ少ないらしいけど、ミニはほとんど共通パーツらしいし
シュコダでもWRCのトップチームと同程度のシャシーを開発できてるってことだよ
これは2リッターWRカー時代には考えられなかったこと
Gr.Aはホモロゲスペシャルを用意できるかどうかの勝負になってしまったし
純粋な技術競争が出来る状況ではなかった
そこで各メーカーが平等に勝てるマシンを作れるように作ったのがWRカーレギュレーション
しかしWRカー時代が長引くにつれ、勝ち残ったメーカーのノウハウに新規参戦マニュファクチャラーが
対抗することは難しくなってしまった
なので新規参戦マニュファクチャラーにとって予算的、技術的に厳しい部分が取り除かれたのが
新WRカーで、旧WRカーに比べて参戦への障壁は格段に低くなっている
- 30 ： カナダオオヤマネコ(SB-iPhone)：2012/06/08(金) 18:27:32.32 ID:5g6QjbjPi
- KUMUHOタイヤが足を引っ張りますな
31 ： ターキッシュバン(東京都)：2012/06/08(金) 18:33:18.95 ID:REPzaQVm0>>30
ラリーならハンコックだろ？
88 ： ラガマフィン(愛媛県)：2012/06/08(金) 21:41:50.40 ID:rLtDhMEr0
>>31
>>1の写真だとミシュラン使ってるっぽいね。
32 ： ジャガランディ(チベット自治区)：2012/06/08(金) 18:34:07.62 ID:XXB6Fj6T0
>>30
ピレリとか使ってたりしてｗ
- 33 ：チン顧問 ◆RitalinnSs (庭)：2012/06/08(金) 18:34:52.46 ID:3lsn+CoDP
- 高コストを理由に
じゃなくて違約金を払いたくないから
やめたんでしょ？
まあどっちもかねがらみだけど
34 ： ターキッシュバン(東京都)：2012/06/08(金) 18:36:56.99 ID:REPzaQVm0
>>33
シーズン途中でやめるから違約金を払うことになったんだが
- 37 ： コラット(京都府)：2012/06/08(金) 18:52:42.37 ID:faZOsQHs0
- ヒュンダイ乗ってる韓流イケメンとデートするのが女子の憧れよね(´∀｀*)ﾎﾟｯ
39 ： ハバナブラウン(新潟県)：2012/06/08(金) 19:00:08.07 ID:T9I9Gwct0
>>37
あまりに遅くて枯葉マークや軽トラにも抜かされ幻滅されるんだな。
- 38 ： リビアヤマネコ(関西・東海)：2012/06/08(金) 18:58:58.81 ID:VVgGMmsPO
- F1には参加しないのか？
41 ： ハバナブラウン(新潟県)：2012/06/08(金) 19:03:39.27 ID:T9I9Gwct0>>38
まともなエンジン作れないのに、F1用のエンジン作れると思うか。
その上カーボンコンポジットでシャーシー作る事なんてヒュンダイなんか絶対無理。
42 ： マーゲイ(内モンゴル自治区)：2012/06/08(金) 19:06:03.56 ID:+N6pxUHvO>>41
ところが奴らには汚い金の力があってな(´･ω･｀)
43 ： ハバナブラウン(新潟県)：2012/06/08(金) 19:08:52.57 ID:T9I9Gwct0>>42
あれか、シャーシーはローラ等に作って貰い、エンジンはジャッドなどに作って貰ってヒュンダイ製ニダと言うんだな。
エントリーする時にバレると。
45 ： ターキッシュバン(東京都)：2012/06/08(金) 19:11:34.65 ID:REPzaQVm0>>43
技術持ってる人間をリクルートしまくるに決まってんじゃん
新規参入メーカーの常だろ
46 ： ハバナブラウン(新潟県)：2012/06/08(金) 19:12:49.61 ID:T9I9Gwct0
>>45
覚えたニダと、即解雇。
51 ： サイベリアン(北海道)：2012/06/08(金) 19:18:03.96 ID:XMh9mkaHO
>>43
それ、何て言う名前のマツダMX-R01ｗ
- 53 ： ジャガランディ(愛媛県)：2012/06/08(金) 19:23:52.60 ID:rtTdg9020
- 無能でアホなキチガイ朝鮮人の考える事
今ならプジョーやシュコダ、フォードが主なワークスで、
かつて席巻した日本車勢が居ないから勝てるニダって事なんやろうな
56 ： サイベリアン(北海道)：2012/06/08(金) 19:29:36.85 ID:XMh9mkaHO
>>53
プジョーとシュコダば出てないよ。
どうせ技術無いからエンジンも車体も欧州のチームに丸投げするつもりなんだろうけど、
前回、FIAだけじゃなくチームとも金銭問題で揉めたからな～。
手を組もうとする所があるんだろうか？
- 54 ： 白黒(やわらか銀行)：2012/06/08(金) 19:24:48.84 ID:640omnTx0
- 車に興味のない人間が見ても
唯一盛り上がれるのがWRCだよね
63 ： ロシアンブルー(やわらか銀行)：2012/06/08(金) 19:54:04.19 ID:JEkoH3dK0
>>54
逆にクルマ好きが見てもWRCは盛り上がらない
- 55 ： ギコ(東京都)：2012/06/08(金) 19:27:20.65 ID:N0B2rAQd0
- 走行中勝手に壊れるに10ウォン
57 ： シンガプーラ(やわらか銀行)：2012/06/08(金) 19:31:13.55 ID:rS7/8sXy0
>>55
俺は車検に引っかかるに10ｋｇキムチ
- 62 ： ロシアンブルー(やわらか銀行)：2012/06/08(金) 19:52:29.16 ID:JEkoH3dK0
- スバルと三菱は尻尾巻いて逃げました
64 ： ハバナブラウン(新潟県)：2012/06/08(金) 19:57:53.84 ID:T9I9Gwct0
>>62
前回ヒュンダイはシーズン途中で違約金も払わず逃げ出してるんだが。
今回もボロボロになり即逃げ出すだろう、逃げるのは朝鮮人得意だからね。
- 65 ： バーミーズ(西日本)：2012/06/08(金) 19:58:16.20 ID:wTRMZ0/t0
- またネトウヨ負けたのか。いったいいつ勝んだよ。
66 ： サイベリアン(北海道)：2012/06/08(金) 20:02:34.93 ID:XMh9mkaHO>>65
勝負の土俵にすらまだあがってないチョンが何を言うｗ
67 ： ピクシーボブ(長崎県)：2012/06/08(金) 20:05:23.57 ID:8arQETIg0>>66
まずは邪魔な日本に攻勢かけてる最中だろ
68 ： サイベリアン(北海道)：2012/06/08(金) 20:09:50.39 ID:XMh9mkaHO>>67
攻勢もなにも日本メーカーも参戦してないがな。
70 ： ピクシーボブ(長崎県)：2012/06/08(金) 20:11:40.97 ID:8arQETIg0>>68
場亀外堀埋められてんだよ
71 ： サイベリアン(北海道)：2012/06/08(金) 20:13:57.89 ID:XMh9mkaHO
>>70
意味解らんｗ
72 ： サイベリアン(北海道)：2012/06/08(金) 20:15:10.11 ID:XMh9mkaHO
>>70
ああ、馬鹿め、かｗ
- 69 ： ボブキャット(茨城県)：2012/06/08(金) 20:10:07.55 ID:cTcoM2EZ0
- おまえら悔しいのう
日本メーカーですら参戦できないのに、韓国なんかに参戦されて悔しいのう
71 ： サイベリアン(北海道)：2012/06/08(金) 20:13:57.89 ID:XMh9mkaHO
>>69
世界のレースがWRCだけならその通りだけど、他にもレースがあるんですよ？
- 80 ： スフィンクス(関東・甲信越)：2012/06/08(金) 21:06:16.27 ID:McNobwAKO
- そういえば今はアクティブデフ禁止なんだっけか。
以前はトリプルアクティブデフとかあったと思ったが。
81 ： ターキッシュバン(東京都)：2012/06/08(金) 21:06:52.59 ID:REPzaQVm0
>>80
アクティブデフどころかパッシブセンターデフすら禁止になった
- 82 ： ラグドール(兵庫県)：2012/06/08(金) 21:10:47.01 ID:+9SAAdww0
- どうやら年間生産台数に制限をかけて、インプとエヴォを排除した事を知らない人がいるようだな。
83 ： ターキッシュバン(東京都)：2012/06/08(金) 21:13:10.00 ID:REPzaQVm0
>>82
WRカーのレギュレーションのこともうちょっと勉強してからおいでｗ
排除ってｗ
- 90 ： しぃ(やわらか銀行)：2012/06/08(金) 22:06:39.58 ID:BIFNVkin0
- どうせワークスマシンはプロダクト品と別物だし、資金力があれば良いチームに現代車の
ガワ付けて走らせて勝つだけでブランド力うｐだもんな。
この辺生真面目に構えて疎かにした会社は傾く。三菱マツダトヨタ日産・・
92 ： サイベリアン(北海道)：2012/06/08(金) 22:23:46.24 ID:XMh9mkaHO>>90
全く同感。
ガワだけで思い出したがノルウェーだったかな？新たに始まる国内レースで、
参戦メーカーは欧州メーカーだけなのに、何故か全車両日産エンジン搭載という不思議な事態になっていると聞いたことが…
日産なにやってるんだろう…
95 ： コラット(長野県)：2012/06/09(土) 00:12:26.48 ID:REwBwQTT0
>>92
おいしいところをルノーに持っていかれたのでは？
97 ： デボンレックス(東京都)：2012/06/09(土) 00:25:15.27 ID:WAyUFElG0>>92
ル・マンでこれ走らせてる
http://4.bp.blogspot.com/-GuZOCNf7gEs/T2G1cnIaD6I/AAAAAAAAaS8/vCPrTNPQBww/s1600/01-nissan-deltawing.jpg 102 ： ジャパニーズボブテイル(新疆ウイグル自治区)：2012/06/09(土) 01:27:21.45 ID:XtHJQv250>>97
なにこれかっこいいkwsk
104 ： デボンレックス(東京都)：2012/06/09(土) 02:24:27.57 ID:WAyUFElG0
>>102
デルタウィングでググれ
インディの新シャシーに立候補してたのをル・マンプロトに転用
現行のレギュレーションとは全然違うので章典外だけど、注目はすごい
105 ： ライオン(神奈川県)：2012/06/09(土) 02:34:23.63 ID:kTWPANfs0>>97
NISSAN終わってなかった！
107 ： ジャパニーズボブテイル(北海道)：2012/06/09(土) 05:29:08.99 ID:gdzrNJsIO>>105
奇抜な形のその車両に目が行きがちだけど、今年のルマンのLMP2クラス参戦車両の約半分(10台位)が日産エンジン搭載車です。
トヨタ、ホンダ合わせると全車両のうち約1/4が日本メーカーのエンジンだったりする。
ルマンは日本メーカー完全撤退してたと思ってたのに気が付いたらこんな状態になってたｗ
あと日産ｵﾜﾀとか可哀想なこと言わないでね。
去年、地味ながら世界タイトルとってるんだから。
109 ： ヨーロッパオオヤマネコ(関東・甲信越)：2012/06/09(土) 06:14:27.36 ID:FR+0oYm/O>>107
日産はフランス資本です
日本の会社じゃない
111 ： ジャガーネコ(WiMAX)：2012/06/09(土) 06:20:29.55 ID:/dXDI3UL0
>>109
マツダとフォードみたいな例もあるから
そういって割り切ることはできない面もあると思うよ
113 ： ジャパニーズボブテイル(北海道)：2012/06/09(土) 06:53:10.11 ID:gdzrNJsIO
>>109
株の保有率の件か？
それ言うとヒュンダイも韓国企業じゃなくなるけどそれで良いの？
115 ： バーミーズ(新潟県)：2012/06/09(土) 08:53:32.26 ID:dqS02Ymc0
>>109
それを言うとな、韓国企業の9割外資になるんだぞ、もちろん銀行もな。
韓国に自社資本の企業などほぼ無いと言うことになるな、惨めだな。
116 ： エキゾチックショートヘア(やわらか銀行)：2012/06/09(土) 10:07:23.24 ID:aWeeVv5y0
>>109
プッｗ
131 ： トンキニーズ(石川県)：2012/06/09(土) 16:04:12.35 ID:3nRfHkKr0>>97
かっこいいが、これは曲がれるのかな
133 ： デボンレックス(東京都)：2012/06/09(土) 16:18:40.59 ID:WAyUFElG0
>>131
それが結構速いんだな
137 ： ジャパニーズボブテイル(北海道)：2012/06/09(土) 17:41:20.82 ID:gdzrNJsIO
>>131
LMP1とLMP2の中間ぐらいの速さらしい。
床下で結構なダウンフォース得るらしくて見た目に反して結構曲がるみたい。
実際に乗ったドライバーが驚いているそうだよ。
- 94 ： イエネコ(SB-iPhone)：2012/06/09(土) 00:04:35.01 ID:pnP4mlIYi
- マルコ・マーティンとか今なにやってるんだろ
96 ： 縞三毛(石川県)：2012/06/09(土) 00:15:46.31 ID:+z21iADM0
>>94
フォードでテストドライバーやってるよ
- 101 ： オセロット(やわらか銀行)：2012/06/09(土) 01:01:23.48 ID:e1E8MLPD0
- 今のレギュレーションは好きじゃないから
国内メーカーはプロダクションカークラスで頑張ってくれればいいよ
だからこれからもベースになる車の販売は継続してね
103 ： デボンレックス(東京都)：2012/06/09(土) 01:28:04.81 ID:WAyUFElG0
>>101
Pは先細りじゃないかな
Rクラスに移行するみたいだし、スバルも三菱も乗り気じゃないし
- 108 ： スフィンクス(チベット自治区)：2012/06/09(土) 06:04:04.85 ID:YYNF8OUF0
- <丶｀∀´> ラリーの起源は古代朝鮮の羅李
114 ： アジアゴールデンキャット(神奈川県)：2012/06/09(土) 07:40:27.60 ID:BjqJmaV30
>>108
出典は民明書房館？
- 120 ： デボンレックス(東京都)：2012/06/09(土) 13:30:21.19 ID:WAyUFElG0
- だから新WRカーはアクティブセンターデフどころかセンターデフすら無くなったというのに
122 ： アジアゴールデンキャット(神奈川県)：2012/06/09(土) 14:47:19.35 ID:BjqJmaV30>>120
センターデフ無しって直結四駆ってこと？
123 ： デボンレックス(東京都)：2012/06/09(土) 14:50:46.41 ID:WAyUFElG0>>122
そう
サイド引いた時だけ連結が解除されるからサイドターンはできる
124 ： バーミーズ(新潟県)：2012/06/09(土) 14:57:10.41 ID:dqS02Ymc0
>>123
今そんな事になっているんだラリー、昔の軽トラ4駆や初期4駆と変わらないのか。
もの凄く曲がりにくそう。
125 ： アジアゴールデンキャット(神奈川県)：2012/06/09(土) 15:06:57.12 ID:BjqJmaV30
>>123
そうなんだ。グラベルはともかくターマックはしんどそう。
- 127 ： デボンレックス(東京都)：2012/06/09(土) 15:10:57.93 ID:WAyUFElG0
- http://youtu.be/-mudpn2K3kg
こっちのほうがいいかな
130 ： バーミーズ(新潟県)：2012/06/09(土) 15:49:38.80 ID:dqS02Ymc0
>>127
インプやランエボ走っていた頃と変わらないね、逆に車体小さくなった分曲がるのが早く見える。
流石プロだとしか言えないな。
- 135 ： ラ・パーマ(埼玉県)：2012/06/09(土) 17:25:54.86 ID:r5p6ccBL0
- ヒュンダイなのかホンディなのかハッキリして貰いたい
138 ： ジャガランディ(埼玉県)：2012/06/09(土) 17:54:57.66 ID:IueorgWz0
>>135
ヒュンデ
- 141 ： アメリカンカール(dion軍)：2012/06/10(日) 13:26:35.75 ID:KUb+qSwa0
- ヒュンダイのドライバーとか罰ゲームやん・・・
142 ： バリニーズ(新潟県)：2012/06/10(日) 14:11:50.20 ID:NzUH/47G0>>141
絶対勝てないしトップ争いなど遙か彼方、タダ宣伝の為にだけ走らされるだけの苦行。
ドライバーまさに地獄だな。
143 ： トンキニーズ(東京都)：2012/06/10(日) 15:37:19.06 ID:DGW0LEfI0
>>142
勝てるドライバーには他のシートあるから
何でもいいからWRCのワークシートが欲しい二流ドライバーが乗るんだよ
だからウィンウィン
- 144 ： ボルネオウンピョウ(愛媛県)：2012/06/10(日) 16:11:11.16 ID:aFcv42fG0
- チョン車なんかに乗る事になったら
勝てないから成績残せない、成績残せないから移籍の条件厳しくなる、しかも契約金が支払われない可能性も
最悪の条件でチョンダイのシートに座るヤツなんて居るのだろうか
有能な若いドライバーを発掘、騙して走らせるつもりだろうか
145 ： トンキニーズ(東京都)：2012/06/10(日) 16:37:54.09 ID:DGW0LEfI0
>>144
そんな風に思ってるの日本のネトウヨだけだからｗ
来年の契約を結んでおきながら突然撤退して何人ものドライバーのキャリアを終わらせた
日本のメーカーに乗ってくれるドライバーこそいないんじゃないか？
- 146 ： トンキニーズ(東京都)：2012/06/10(日) 16:48:54.32 ID:DGW0LEfI0
- そもそも韓国人が車作るわけじゃないのにな
ネトウヨは韓国が絡むと他に何も見えなくなっちゃうの？
- 147 ： アジアゴールデンキャット(兵庫県)：2012/06/10(日) 17:02:31.16 ID:tsthPtkP0
- もしMSDやFIAと手打ちしたとしても、ヨーロッパおデベロッパーは相手してくれないだろうな。
148 ： トンキニーズ(東京都)：2012/06/10(日) 17:03:29.60 ID:DGW0LEfI0
>>147
今度はヒュンダイのヨーロッパ拠点で車作るらしいけど
もういろんなパーツのサプライヤーと契約結んでるって報道されてるよ
- 151 ： ボンベイ(禿)：2012/06/10(日) 17:17:51.68 ID:rZ0RTe7M0
- 普段からレースを全くやらん会社がいきなりWRCってのもねえ
まず韓国国内でレースを流行らせろよ
欧州もアメリカも日本も、レース文化が根付いてるんだから
154 ： トンキニーズ(東京都)：2012/06/10(日) 17:24:08.53 ID:DGW0LEfI0>>151
リース・ミレンのとこでラリークロスとかパイクスピークとかのマシン作ってるし
CRCにもラリーカー出てるじゃん
本社はほとんど関与してなさそうだけどｗ
欧州市場でのプロモーションが目的なんだから自国のモータースポーツ文化なんかどうでもいいだろ
日本にレース文化が根付いてるっていうのは笑えるジョークだなｗ
156 ： ボンベイ(禿)：2012/06/10(日) 17:36:58.81 ID:rZ0RTe7M0>>154
そりゃ欧州と比べたら日本は全然だけど、モータースポーツファンはそれなりにいるじゃん
F1の韓国GPなんて客が満杯になりそうな気配が全くしないだろ
157 ： トンキニーズ(東京都)：2012/06/10(日) 17:43:05.56 ID:DGW0LEfI0
>>156
韓国に勝っても嬉しくないだろｗ
っていうか何で韓国内のレース事情なんかに興味あんの？
158 ： バリニーズ(新潟県)：2012/06/10(日) 17:50:03.98 ID:NzUH/47G0>>154
何トンチンカンな事言っているんだ、自称韓国なる国のモータースポーツなんてここ10年ぐらいだろ。
自社開発出来なくてデベロッパーに丸投げで名前だけ、最低な広告活動だな。
まぁエンジンすら作れない民族だからな。
159 ： トンキニーズ(東京都)：2012/06/10(日) 17:53:53.50 ID:DGW0LEfI0>>158
プロドライブに丸投げだったスバルを馬鹿にしてんの？
欧州のモータースポーツに参戦するメーカーが欧州のデベロッパーに頼るのなんて
何も珍しいことじゃないし、どうせそういうところから人員集めるわけだから
いきなりWRCに参戦するのも問題無いでしょ
160 ： バリニーズ(新潟県)：2012/06/10(日) 17:56:15.05 ID:NzUH/47G0>>159
エンジンはスバルが作っていましたが、何か問題でも。
161 ： トンキニーズ(東京都)：2012/06/10(日) 18:16:37.47 ID:DGW0LEfI0
>>160
でっていう
163 ： アジアゴールデンキャット(兵庫県)：2012/06/10(日) 18:18:15.17 ID:tsthPtkP0>>159
スバルはWRCにプロドライブに委託もしていたけど、社内で販売店中心にチーム作ってVIVIOをアジパシに出していたしけどな。
164 ： トンキニーズ(東京都)：2012/06/10(日) 18:24:48.53 ID:DGW0LEfI0
>>163
でもWRCではイギリス人にほとんど丸投げしてた
それはそっちのほうが合理的だからだよね
レースカーと市販車の技術なんてどんどん乖離してきてんだから
何でも自社でやりゃいいって時代じゃないのよもう
- 155 ： エジプシャン・マウ(佐賀県)：2012/06/10(日) 17:31:48.77 ID:lwjuW5MX0
- WRCって三菱と昴が勝ちすぎたんでルールが変わったんだろ？
今シトロエンとフォード以外いるの？w
157 ： トンキニーズ(東京都)：2012/06/10(日) 17:43:05.56 ID:DGW0LEfI0
>>155
その認識は間違いとは言えないが、日本のメーカーが勝ってるからルールが変わったわけではない
多くのメーカーに勝てるチャンスが出るようにルールを変え続けるのがヨーロッパ流というだけ
今はフォード、シトロエン、ミニが参戦中で、来年からフォルクスワーゲンが参戦する
トヨタも噂あるけどどうだろうね
- 165 ： ボンベイ(岡山県)：2012/06/10(日) 18:43:25.14 ID:xFNh5hDd0
- スバルと前回のヒュンダイじゃ丸投の程度が全然違う。
166 ： トンキニーズ(東京都)：2012/06/10(日) 18:45:13.41 ID:DGW0LEfI0
>>165
今回は本腰入れてやるらしいよ
自社の欧州拠点で開発するらしいし
- 168 ： ボルネオウンピョウ(愛媛県)：2012/06/10(日) 18:56:35.62 ID:aFcv42fG0
- 違約金に関しては、お話合いで手打ちになったらしいが。
そりゃ幾らかは払っただろうけど、多分満額ではない っと思うw ここら辺表に出ないから良く分からんのよね
FIAも正直、クソ組織化してるし
169 ： トンキニーズ(東京都)：2012/06/10(日) 18:59:00.61 ID:DGW0LEfI0
>>168
FIAのどういうところがクソなの？
ボクチンが大嫌いな韓国に甘いからクソって言いたいの？
- 170 ： ボンベイ(岡山県)：2012/06/10(日) 19:07:43.84 ID:xFNh5hDd0
- VIVIOはバーンズだったかがサファリで走らせた時、軽のくせに結構速かった。
但し、予想通りサスがもたなかったので２～３sテージでリタイア‥じゃなかったかな。
参加するのは”ある意味”で面白いけど‥今WRCもつまらんので‥まあ頑張ってね。
175 ： アジアゴールデンキャット(兵庫県)：2012/06/10(日) 19:56:09.35 ID:tsthPtkP0>>170
ワークスはマクレー・ジル・石田雅史の3名で、マクレーのリタイアは岩にヒットして左前輪大破が原因。
石田は3日目に冷却系。
ジルは完走で総合12位クラス優勝だ。
マクレーとジルはチームオーダーもあるが、当時5日間のサファリで完走させただけでも驚異的。
インプレッサ出てからは、ワゴンをGr.Nで総合8位とかやっているし。
195 ： ボンベイ(岡山県)：2012/06/10(日) 21:40:21.27 ID:xFNh5hDd0
>>175見てた、ありがとう、
なんせ昔の事なんで。
193 ： ターキッシュアンゴラ(やわらか銀行)：2012/06/10(日) 21:26:03.94 ID:MYtaH2he0
>>170
マクレーだぞ
- 172 ： マーゲイ(千葉県)：2012/06/10(日) 19:22:58.88 ID:o9P6OsID0
- アクセントのWRカーってプロドライブが一から作って、ガワだけ似せたんじゃなかったっけ。
174 ： トンキニーズ(東京都)：2012/06/10(日) 19:38:15.44 ID:DGW0LEfI0
>>172
もうちょっと勉強してからおいで
- 176 ： ボンベイ(高知県)：2012/06/10(日) 19:57:59.01 ID:XoHR8zkj0
- 欧州のメーカーに有利過ぎ
FIAのレース全般に言える事だが
177 ： ターキッシュバン(兵庫県)：2012/06/10(日) 20:01:08.54 ID:o9OMsIU10>>176
むこうからしたらエボインプみたいなのを市販車にするなよと思っているだろうよ
178 ： シャム(北海道)：2012/06/10(日) 20:22:53.15 ID:RXyPg1D9O
>>177
んなこと言っても出せば売れちゃうんだもんｗ
日本だと。
179 ： トンキニーズ(東京都)：2012/06/10(日) 20:26:58.43 ID:DGW0LEfI0
>>176
具体的にどういうところが日本に不利なの？
- 182 ： 斑(チベット自治区)：2012/06/10(日) 20:32:14.51 ID:GrRRR8b+0
- 途中で書き込んじまった・・・
誰がドライバーになるのか気になるな
参戦メーカー減った事でドライバーも余ってるからな
オストベルグとかノビコフとかアトキンソンとかワークスに乗って欲しいわ
183 ： トンキニーズ(東京都)：2012/06/10(日) 20:35:16.14 ID:DGW0LEfI0
>>182
オストベルグとノビコフはフォードのサテライトで十分いい車乗ってるだろ
予算があるならヒュンダイより今のままのほうがいい
アトキンソンのWRC復帰は楽しみだけど、アトキンソン乗せるぐらいなら
もっと経験豊富なベテラン乗せるほうがいいような気もする
ロイクスとかアリスターとかウィルクスとか
- 184 ： バーミーズ(大阪府)：2012/06/10(日) 20:41:00.10 ID:AjQN7NbO0
- 今、WRC居るのって、シトロエンとフォードとミニだけ？
全然面白く無さそうなんだがｗ
186 ： トンキニーズ(東京都)：2012/06/10(日) 20:46:30.91 ID:DGW0LEfI0
>>184
面白くないから見なくてもいいよ
ハイサヨナラー
- 185 ： シャム(北海道)：2012/06/10(日) 20:42:29.29 ID:RXyPg1D9O
- 普通に考えると若手と開発能力持ったベテランの組み合わせだろうけど、
ワークスチーム減少の弊害で後者が務まるドライバー少なくね？
186 ： トンキニーズ(東京都)：2012/06/10(日) 20:46:30.91 ID:DGW0LEfI0
>>185
ベテランはIRCに居たりもする
- 187 ： ハイイロネコ(関東・甲信越)：2012/06/10(日) 20:51:18.70 ID:q8n1459BO
- 日本ﾒｰｶｰがﾊｲﾃｸ開発→ﾚｷﾞｭﾚｰｼｮﾝ違反で失格
くじけず日本ﾒｰｶｰがﾊｲﾃｸ開発→ﾚｷﾞｭﾚｰｼｮﾝ変更で締め出し
しまいにゃｺﾛｺﾛﾏｸﾚｰがｱﾎﾞﾝ
(ｺﾚは関係無いか?)
で日本ﾒｰｶｰ撤退
流れはこんなだったような。
個人的にはｴｽｺｰﾄｺｽﾜｰｽ+ﾃﾞﾙｸｰﾙ見たい。
189 ： トンキニーズ(東京都)：2012/06/10(日) 20:58:23.77 ID:DGW0LEfI0
>>187
どこでそういうデタラメ仕入れてくるの？
190 ： シャム(北海道)：2012/06/10(日) 21:02:46.56 ID:RXyPg1D9O>>187
デルクール懐かしいのぅｗ
俺も好きだったわ。バンドル抱え込むような独特のドライビングスタイルしてたなぁ。
194 ： トンキニーズ(東京都)：2012/06/10(日) 21:38:46.79 ID:DGW0LEfI0>>190
デルクール今年のモンテカルロに出てたよ
もちろんトップクラスで
197 ： シャム(北海道)：2012/06/10(日) 21:47:25.67 ID:RXyPg1D9O>>194
あれ？今年も走ってたっけ？
去年だったと思ってたが。
199 ： トンキニーズ(東京都)：2012/06/10(日) 21:58:34.62 ID:DGW0LEfI0
>>197
去年はIRCのモンテを走った
今年はWRCに復帰したモンテを走った
- 200 ： ライオン(千葉県)：2012/06/10(日) 22:16:24.84 ID:nv1yZiGT0
- インセプションで主人公たちの車がヒュンダイ・・・
がっかりだわ
201 ： トンキニーズ(東京都)：2012/06/10(日) 23:08:59.14 ID:DGW0LEfI0
>>200
最近海外ドラマとかでもヒュンダイ多いよな
見た目は結構悪くないし、うまいことやってるよな
主人公がスポーツモデルに乗らないような刑事物なんかでは
トヨタやフォードだったりもするけど
